张謇研究的“开路先锋”（下篇）

张謇研究名家口述史采集：罗一民访谈（下篇）

罗一民口述历史：我对张謇的学习

2020年7月，习近平总书记在企业家座谈会上，赞扬张謇是爱国企业家的典范。当年11月，总书记来南通视察，对张謇的爱国主义精神进行了最全面、最深刻的论述，为研究、宣传、学习张謇指明了正确的方向。在总书记讲话精神的指引下，我以爱国主义为主线，对张謇一生的思想言行，进行了重新梳理研究，得出了新的认识。

2021年1月，我以“张謇——与众不同的企业家”为题，从“一生痴迷强国梦”、“亦政亦商为中华”、“只手打造‘第一城‘”、“精神遗产世代传”四个方面，总结了张謇爱国主义的表现和辉煌业绩，并在张謇企业家学院首期培训班上演讲。演讲一结束，演讲内容便在《新华网》《人民网》《学习强国》《澎湃网》《新华日报网》等多家网站上刊发，传播甚广。2021 年3月，起草“言商仍向儒的张謇”一文，在全国工商联组织的全国青年企业家培训班上演讲，引起各方关注。

研究张謇的一个重要意义在于怎么搞好中国式现代化。当时我还没有那么高的眼光，但我确实考虑怎么推进我们南通的现代化建设，要从张謇身上挖掘丰富的历史养分。所以，初始阶段我们对张謇的认识有较强的功利性。党的十八届三中全会提出一中心任务，要突出治理现代化。党的二十大强调要搞好中国式现代化，偏重于治理现代化，我感觉到这个非常有意义。2021年11月我在推动成立江苏省张謇研究会的时候，曾经想取名为张謇与治理现代化研究会，就是要把张謇研究和现代化的研究结合起来。江苏省张謇研究会下边啊，专门有一个长三角地区治理现代化的一个研究团队，专门发布长三角地区各地的治理现代化的发展指数，已经发了一期了，最近要发第二期。

我们一直在现代化建设的过程当中，或者说在路上，现代化一直在路上。张謇是这类的现代化的早期开创者，他当时留下的思想、理念、实践和成败得失，那就必须要研究。在这条主线当中， 我对张謇的研究又更加偏重于治理现代化。

我退下来以后更多地思考：怎么还原一个历史上真实的张謇？我就发现，过去我对张謇的认识，包括一般人对张謇的认识是大大不够的，太窄，太表面化，太偏。那么一个真实的、全面的张謇到底是什么？除了中国早期现代化的开创者，或者先驱者这个定位以外，那么，张謇在各行各业所作所为，就不单纯是一个实业家的问题。他在爱国主义的思想的指导下，形成了什么具体的爱国、救国、强国的思路，做了哪些事儿？他是一个全方位的现代化的开拓者，是实业家、教育家、慈善家，更是个政治家，我更多的是把他放在政治家这个角度看问题的。

张謇的爱国主义理想就是他的政治理想，其他的文化啊经济都是手段。就像我们现在讲社会主义现代化，看上去是个经济目标，实际上是我们党领导全国人民要去实现的一个政治目标。张謇也是这样，谈张謇的现代化，离不开他政治家的身份。

搞研究，要有独创性，要提出新鲜的观点。《开路先锋张謇》这本书，借用了胡适给张謇的一些定义，然而胡适的论述是笼统的。张謇是一个早期现代化的开路先锋，方方面面的开路，某种意义上首先在政治上开路。我们现在要研究或者要传承张謇精神，可以按照现代化的主线来考虑。同时，张謇是非常丰富的、复杂的，要考虑到他的全面性。比如，去年我曾做过一篇文章，题目叫《张謇和沈寿共谱苏绣新华章》，讲的是张謇和沈寿振兴刺绣事业的故事。第一，沈寿刺绣水平的提高和张謇分不开，张謇直接和她探讨，直接给它注入了很多人文的书画的因素。第二张謇把她推到了国际上，包括到纽约去搞展览，拿了国际大奖。第三张謇真正把沈寿作为一个以姓氏为名，沈，作为一个苏绣的流派的叫沈绣的，是张謇推出来的。现在到目前为止，历史上可以说只有沈寿一个人。更重要的是，张謇帮着沈寿写下了《雪宧绣谱》，中国第一部关于刺绣的专著，某种意义上就是沈寿和张謇合著的，沈寿生病，张謇在旁边记，记了以后把它整理，流传于世。在苏绣这个领域，张謇实际上也是推动了苏绣的现代化，包括创办了中国第一个刺绣职业学校女工传习所，这些东西都是很有意思的，所以我说看张謇啊，要全面地来看。

还有一句老实话，我在张謇研究中很注重通俗性。张謇过去的文稿，特别是中状元之前的文稿啊很深奥、很难看懂，因为他老状元出生。我们现在的研究要让它通俗化，尽可能深入浅出，要弘扬、宣传张謇精神，就要通俗化、浅显化地表达出来，而且最好是口语化。

2018年11月13日，罗一民以“政治家张謇和南通精神”为题演讲后，江苏省委原副书记顾浩说：我觉得今天的演讲具有标志性，标志着对张謇的研究已经上了一个新的台阶、一个新的高度、一个新的水平。今天演讲的题目很好，“政治家张謇”，这个题目就是对张謇研究深入、开拓的表现。张謇作为一个政治家，最核心的问题就是他的家国情怀、百姓情结。他做了那么多事，都是为了国家，为了老百姓，希望国富民安。从这个新的领域研究张謇很有意义，应该进一步拓展，全面地加以研究。

江苏省原副省长王湛说：罗一民同志对张謇做出了富有新意的评价。一是张謇是在中国关键的历史阶段参与了重大的社会变革，是一位具有重要社会影响的政治家。二是关于张謇在南通的社会治理，是一个包含政治治理在内的全方位的鲜活的典范。三是关于张謇精神的当代价值，以及我们今天如何进一步传承和弘扬张謇精神。

张绪武先生对我们寄予厚望。2021年在江苏省张謇研究会成立的时候，他跟我讲，要我们多承担张謇170周年诞辰纪念活动的工作；二是要我们牵头、协调江苏全省的张謇研究工作。这是对我们研究会的鼓舞与勉励。

江苏省张謇研究会有不少会员单位，包括南京大学、南通大学等，南通以及海门的张謇研究机构，要沉下心来培养人。人才培养是有周期的，我们研究会职权有限，但会往这方面努力。这里边有相当一部分是企业家，企业家学习张謇精神，是新时代的一项要求，也有独特的资源支持他研究。第二，我们现在很注重交流，在交流当中你观点出来了，成果出来了，大家互相借鉴，也会共同提升。目前交流的手段就是搞论坛搞读书会，我们搞了几期影响都很大。

明年是张謇170周年诞辰，我们将和南通市委市政府有关部门分工合作，就纪念大会和国际学术研讨会等项工作在紧锣密鼓地准备。同时，省里边正在抓紧搞张謇电视剧的拍摄，这也是一个好事多磨的大事。